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四川大槐树底下，莱州和平度不少移民文中说过，各位大侠能考证一下四川大槐树底下，到底是现在四川什么地方吗。

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没人知道吗，自己顶一下。

genpa

看来知道的人不多，不过小云南的传说中有提到四川的乌撒卫的，你可以先看看本版的相关贴子，用搜索功能。个人想，小云南应是一个集散地的代名词，四川大槐树说不定也是。

欢迎lzfydx把自己知道的相关内容，再详细的说一下，发出来看看有没有知道的。

啤酒

洪洞大槐树
中国 | 山西 | 临汾市 | 2004-06-14 11:38:39.0【文章字体：大 中 小】

  
　　古大槐树，又称洪洞大槐树，位于洪洞县城西北二公里的贾村西侧的大槐树公园内，这里洪洞虽然没有什么宏伟的建筑，但是不论严寒的冬天，还是酷热的炎夏，游客络绎不绝，有的赋诗题词，抒发“饮水思源”之幽情，有的仰望古槐，盘桓眷恋，久久不肯离去。

　　元朝末年，元政府连年对外用兵，对内实行民族压迫，加之黄淮流域水灾不断，饥荒频仍，终于激起连绵十余年的红巾军起义。元政府予以残暴的镇压，争域夺地的殊死之战时有发生，两淮、山东、河北、河南百姓十亡七八。元末战乱的创伤未及医治，明初“靖难之役”又接踵而至。冀、鲁、豫、皖诸地深受其害，几成无人之地。在元末战乱时，蒙古地主武装察罕贴木儿父子统治的“表里山河”——山西，却是另外一种景象，相对显得安定，风调雨顺，连年丰收，较之于相邻诸省，山西经济繁荣，人丁兴旺。再者，外省也有大量难民流入山西，致使山西成了人口稠密的地区。明朝灭亡元朝后为了巩固新政权和发展经济，从洪武初年至永乐十五年，五十余年间组织了八次大规模的移民活动。

　　晋南是山西人口稠密之处，而洪洞又是当时晋南最大，人口最多的县。据记载，明朝时在洪洞城北二华里的贾村西侧有一座广济寺，寺院宏大，殿宇巍峨，僧众很多，香客不绝。寺旁有一棵“树身数围，荫遮数亩’”的汉槐，车马大道从树荫下通过。汾河滩上的老鹞在树上构窝筑巢，星罗棋布，甚为壮观。明朝政府在广济寺设局驻员集中办理移民，大槐树下就成了移民集聚之地。

　　晚秋时节，槐叶凋落，老鸦窝显得十分醒目。移民们临行之时，凝眸高大的古槐，栖息在树杈间的老鹞不断地发出声声哀鸣，令别离故土的移民潸然泪下，频频回首，不忍离去，最后只能看见大槐树上的老鹤窝。为此，大槐树和老鹤窝就成为移民惜别家乡的标志。“问我祖先何处来，山西洪洞大槐树。祖先故里叫什么，大槐树下老鸹窝。”这首民谣数百年来在我国许多地区广为流传。（据我老家的村民说，我们村就是那个时候从大槐树迁移出来，以充实北部边防的，村里的家谱也正是从那个时候记起的。）

　　明初从山西洪洞等地迁出的移民主要分布在河南、河北、山东、北京、安徽、江苏、湖北等地，少部分迁往陕西、甘肃、宁夏地区。从山西迁往上述各地的移民，后又转迁到云南、四川、贵州、新疆及东北诸省。如此长时间大范围有组织的大规模迁徙，在我国历史上是罕见的，而将一方之民散移各地，仅此一例而已。明政府推行移民垦荒振兴农业的政策，虽然其目的是巩固封建王朝的统治，但客观上缓和了社会矛盾，调动了农民的生产积极性，使农业生产逐步得到恢复，边防巩固，社会安定。

　　民国二年，宦游山东的贾村人景大启告老还乡后，集资修建了碑亭、茶室等。碑亭建在原来的古大槐树处，亭虽不大，但雕梁画栋，飞檐斗拱，精巧玲珑。亭中竖立青石碑一座，刻有“古大槐树处”五个隶体大字。碑亭背面，刻有碑文，简述移民事略。亭前靠西一侧，建有茶室三间，以备寻根游人歇憩品茗，茶室楣匾题字为“饮水思源”。碑南二十余米处建有牌坊一座，横额雕刻着“誉延嘉树”，另一面刻有“荫庇群生”。八十年代初，洪洞县政府重修并扩建了大槐树公园。

　　在这里还流传着一些有关迁徙的故事。辛亥革命后，袁世凯命山西巡抚张锡銮率卢永祥第三镇兵进攻山西革命军，所到之处肆意抢掠。到洪洞后，士兵来到古大槐树处，纷纷下马罗拜，互相传言：“回到大槐树老家了。”不但没抢掠，而且将财物供施于大槐树下。大槐树“御灾抗患”之功为人们所称道。

　　传说当年移民时，官兵用刀在每人小趾甲上切一刀为记。至今凡大槐树移民后裔的小趾甲都是复形（两瓣）。“谁是古槐迁来人，脱履小趾验甲形。”你若有兴趣，不妨自我查看。

　　当时，为防止移民逃跑，官兵把他们反绑，然后用一根长绳联结起来，押解着移民上路。人们一步一回头，大人们看着大槐树告诉小孩：“这里就是我们的老家，这就是我们的故乡。”至今移民后裔不论家住在何方何地，都说古大槐树处是自己的故乡。由于移民的手臂长时间捆着，胳膊逐渐麻木，不久也就习惯了，以后迁民们大多喜欢背着手走路，其后裔也沿袭了这种习惯。

　　在押解过程中，由于长途跋涉，常有人要小便只好向官兵报告：“老爷，请解手，我要小便。”次数多了，这种口头的请求也趋于简单化，只要说声“老爷，我解手”，就都明白是要小便。此后“解手”便成了小便的代名词。

　　迁民到了新的居住地点，一片荒野，只好用自己辛勤的双手建屋造房，开荒种地，不论干什么，都会联想起故乡的山山水水。为了寄托对故乡的思念，大多在自己新居的院子里，大门口栽种槐树，以表对故乡的留恋和怀念之情。有些移民到迁徙地后，以原籍命名村名，如北京郊区有赵城营、红铜（洪洞）营、蒲州营、长子营等，表明这些居民是当年从赵城、洪洞等地迁去的。

　　祭祖小屋里贴着一张“古槐后裔姓氏表”，该表上共有四百五十姓，供奉着他们的牌位，这大大超过了百家姓。他们都是六百年前移民到全国各地的，经过搜集整理，公诸于墙，以便寻根查询。近年来，大陆民众竞修家谱，海外同胞寻根祭祖，纷纷查询自己同大槐树的血缘关系。

　　悠悠六百年多年过去了，汉代古槐已不复存在，消失在历史的风尘之中，而同根孳生其旁的第三代槐树，则枝叶繁茂，充满活力。槐乡的后裔已遍布全国二十多个省，四百多个县，有的还远在南亚一些国家和地区。

　　遥想当年祖辈们扶老携幼，离乡背井，在频频回首遥望大槐树和老鸽窝时，洒下了多少伤心泪，愿大槐树与海内外同胞永远根连根，心连心。

　　大槐树楹联
　　香挹行襟留快饮；
　　荫清古道倚斜阳。

　　茶可解饮，碧乳澄香通世味；
　　亭堪楼迹，绿槐夹道识乡情。

　　柳往槐来，到此应生离国感；
　　水源木本，于今犹动故乡恩。

　　举传嘉树；荫庇群生。　

[ 本帖最后由 啤酒 于 2007-2-4 08:51 编辑 ]

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谢谢啤酒跟贴

黄海云涛

到底在山西还是四川？

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平度移民考

陶瑞法 隋守廷 　　据考古发现，五六千年前，平度就有先民生息繁衍，创造了灿烂的历史文化。但历史上，平度也曾发生过多次人口迁移。《平度地名录》记载，在平度1830个自然村中，有移民记录的村庄有1769个。 　　平度历史上最早一个移民村产生于春秋末年。嗣后，移民建（住）村依次为两汉、北魏、隋各1村，唐6村，宋26村，元28村，明1396村，清307村。这些数字说明，明朝是平度移民最多的朝代，平度现有村庄约3/4强建于明代。这些移民多数来自四川、云南、山西（以洪洞县居多）和山东省内其他州县，少数来自江苏（以丹阳县居多）、河南、河北等地。 　　一、移民背景 　　先秦、西汉时期，平度政治、经济、文化领域兴旺发达。前567年，齐将晏弱破莱之棠邑（今平度境内），莱国并于齐，始建即墨城（今平度大朱毛村一带），即墨进而发展为胶东半岛政治、经济、文化中心，素有“齐有临淄、即墨之饶”之说。西汉时，政治、经济持续繁荣。据《汉书•地理志》记载，西汉末，胶东国有8县32万人，平均每县4万人；东莱郡有17县50万人，平均每县3万人。今平度辖境约为当时4县之大，推算起来人口也有十三四万，属于当时经济发达、人口众多的地区。 　　汉灵帝中平元年（184年）爆发黄巾军起义，动摇了东汉王朝的根基，接踵而来的是各州郡的太守、刺史们演出的军阀混战。胶东地区出现了“出门无所见，白骨蔽平原”、“千里无鸡鸣”的残破景象。据《晋书•地形志》记载，晋武帝太康元年（280年），全国人口有1600万，约略计之，平度境内仅有五六万人。后经“十六国”140年长期杀伐，到刘裕灭南燕时，平度人口不过两三万。在南北朝分裂动荡的300多年里，广大民众所受的灾难更是深重旷久。据《魏书•地形志》所载，东魏武定年间的人口，长广郡6县只有5.1万人，以此估计，平度境内也不过2.5万人。到了元末，由于长期战乱，胶水县已经到了“生民百遗一”的地步。这种连绵不断的战乱，再加上蝗灾、瘟疫、大旱、大涝等自然灾害，致使平度人口锐减，社会生产力遭受极大破坏。 　　朱元璋得天下后，为恢复和发展社会生产力，曾下令各地流亡人民还乡生产，还乡者皆免税三年，由政府组织人民屯田。洪武年间，明政府曾不断把狭乡（人多地少的地方）人民大量向宽乡（人少地多的地方）迁移，移民屯种。同时设置卫所，进行军屯，以屯养军。明政府推行这些政策，虽然最终目的是巩固封建王朝的统治，但客观上缓和了社会矛盾，调动了农民生产积极性，使农业生产逐步得到了恢复，边防巩固，社会安定。 　　二、移民来源 　　据不完全统计，自洪武元年到崇祯十七年（1368～1644年）的276年间，平度有明代移民立村记录的村庄1317个。其中，移民规模较大的有：洪武年间640个，永乐年间137个，成化年间92个，嘉靖年间61个，万历年间128个，崇祯年间82个。以洪武年间的640个移民村来分析，四川移民273个村，云南移民143个村，山东省内移民51个村，平度范围内37个村，山西洪洞县移民10个村，河南、河北移民6个村，江苏丹阳移民4个村，湖北、北京、广西、安徽移民各1个村，不知迁入地的有58个村。由此可见，除省内州县迁移外，平度外来移民主要来自川、滇、晋三地。 　　（一）四川、云南 　　从四川迁入平度境内建（住）村的移民主要来自陇西县（今甘肃境内）甜水井、徐家沟、成都府、狮子王家、铁狮子、刘家、华阳县大马村、汝宁、鸭儿湾、大槐树底下等地；从云南迁入平度境内建（住）村的移民主要来自小云南、卧泥沟、枣阳县槐树沟、葛古县花耳街、槐树里头、桑落村、大王庄、青阳、大柱巷狮子胡同、霸州、三里河套、武萨威等地。 　　据清登州府张希贤《乌撒考》中载：明初中原统一，云贵高原还被元将把匝刺瓦尔弥占据着，屡招不降，且野蛮地杀害使者，朱元璋遂于洪武十四年（1381年）命傅友德为征南将军，蓝玉、沐英为副将，率兵30万讨伐云南，击溃元军。后遂置乌撒卫，隶属贵州都司，领毕节、芝部、镇雄、昭通诸地，俗称“小云南”。现在平度境内居民凡称其先祖是明代从云南迁来的，应该就是指这个“小云南”。“小云南”是驻军所在地，这也从一个侧面说明了来自云南、四川的移民是属于军户迁移。云南既平，傅友德30万大军即留驻云南，并按照明制，实行军屯，军屯范围遍及云贵川。当时随傅友德去的30万士兵，留驻云贵川后，多数与当地土著女子结了婚，安家落户。 　　自元朝时起，沿海地区就倭患迭起。到了明初，倭寇侵扰尤甚，所到之处，烧杀抢掠。为巩固边防，安定社会，朱元璋创建了卫所制加强了寓兵于农、守屯结合、以屯养兵的军屯制。并按照“跨县设所，连府设卫”的原则，陆续在山东设立了安东卫、鳌山卫、灵山卫、大嵩卫、靖海卫、成山卫、威海卫等9卫。为充实青岛沿海地区卫所，明政府从云南、四川等地迁来大批军户，实行军屯。据《即墨县志》记载，仅明代建卫所、军屯而迁入的人口就达7万多人。其中相当一部分应当就是军屯“小云南”的军户。因为如果不是政府有组织地对军户进行迁移，单纯对普通百姓进行万里移民，既无必要，也无可能。流民长途跋涉达到胶东地区，其可能性更是微乎其微。另据道光《重修平度州志》记载：清代平度曾收并鳌山卫（属即墨市）29屯今分为54屯，收并大嵩卫（属海阳市）7屯今分为11屯，收并浮山所（属青岛市区）16屯今分为22屯。按照明代的军屯制度，每个军人受田50亩，发给耕牛、农具。屯兵可以带家属、子女住在卫所。明代军户是世袭的，一人充军，世代相承，不能脱离军籍。这样被收并到平度卫所的军户就成了平度常住居民。由于大部分军户来自于云南、四川，所以他们就把云南、四川当成了他们的祖籍。实际上，说云南、四川为祖籍并不确切，先祖们只是在云南、四川驻防的军人，其真正原籍应为跟随朱元璋起兵时的安徽、江苏等地。 　　（二）山西 移民多数来自山西洪洞县棘林陈家。元朝末年，元政府连年对外用兵，对内实行民族高压政策，激起了长达十余年的红巾军起义。元政府予以残暴镇压，争域夺地的殊死之战时有发生。两淮、山东、河南、河北百姓死亡十之七八。而蒙古地主武装察罕帖木儿父子统治的“表里河山”——山西，却是另外一种景象，社会相对安定，风调雨顺，连年丰收，较之于相邻诸省显得经济繁荣，人丁兴旺，再加上外省难民流入，使山西成了人口稠密地区。明灭元后，为了巩固新政权和发展经济，从洪武初年至永乐十五年，50年间组织8次大规模移民活动。晋南是山西人口稠密地区，而洪洞县又是当时晋南最大、人口最多的县。据《明史》记载：洪洞县城北有一座广济寺，寺里有一棵大槐树，“树身数围，荫遮数亩”，汾河滩的老鸹纷纷在上面构窝筑巢。明政府在广济寺设立了移民机构，具体办理移民事宜，大槐树下就成了移民集聚之地。临行之时，移民们凝眸高大的古槐，听着老鸹在树杈间不断发出的哀鸣，不仅潸然泪下，频频回首，不忍离去，最后只能望见大槐树上的老鸹窝。为此，大槐树和老鸹窝就成了移民们惜别家乡的标志。“问我祖上何处来，山西洪洞大槐树。祖上故里叫什么，大槐树下老鸹窝。”这首民谣数百年在我国许多地区广泛流传。 　　三、建国后平度向外地移民 　　建国后，平度人口迁移主要是因为支援边疆建设而使部分人口向外迁移。另外，20世纪60年代三年自然灾害、上学、招工、投靠亲友等原因也使一定数量的人口发生自发迁移。据《平度县志》（1987）记载，1951年10月，平度、平东、平西、平南四县组织一批未婚女青年（人数不详）去新疆参加支边建设。1958年秋，平度县人民委员会成立支边办公室，发动农村青壮年志愿开发边疆，建设祖国。全县4005名青壮年去吉林靖宇县支边建设，其中男2322名，女1683名。1960年前后，三年自然灾害，经济困难，全县部分人口盲目外流东北，仅1960年上半年，全县即外流4959人。1963年国民经济好转，大部分陆续返回。现在走在平度大街上，常会听到不少操东北口音的人，其中大部分都是新返乡的移民或他们的后代。 　　四、落户平度的三峡移民 　　根据国务院、山东省政府、青岛市政府关于接受安置三峡库区移民的部署，2001年8月21日，平度市接受来自重庆忠县干井镇的中丰、皇华、磨盘、南北、天山、灯树、堑口7个村的库区移民共49户204人。库区移民安置在张戈庄、万家、蓼兰、郭庄4镇的15个村庄。其中，张戈庄镇13户51人，万家镇11户52人，蓼兰镇12户49人，郭庄镇13户52人。2004年8月6日，平度市又接受重庆开县曲口镇移民17户82人，随迁2人。这84名移民被分别安置在田庄镇东南寨村、张东村和白埠镇的林家庄村、南王庄村。对这两批移民，平度市委、市政府给予了无微不至的关心和帮助，统一建好了新房（人均建筑面积28.3平方米），划出了耕地（人均1.2亩），安装了电话、电扇、有线电视，配备了农村常用工具、厨房用具、被褥、粮食、食油等生活用品，组织了为移民捐款活动，安排村干部前往考察风土人情，编制了《生产生活指南》，受到了移民的欢迎。目前，落户平度市的三峡移民在种植、养殖、三产等领域各打各的优势仗，以智慧和汗水尽快实现小康生活目标。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（作者系平度市史志办公室科长）

我打电话亲自问过作者本人，他也不知道四川大槐树底下是现在四川什么地方，我到莱州很多村碑也有一下记述，明洪武二年某姓自四川大槐树底下某家迁居。

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四川成都府铁碓臼倒底是什么地方?

2006-6-14


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按:山东烟台地区的好多姓氏的家谱上载明:祖籍是四川成都府铁碓臼,现仅将莱州一个市的部分来自四川成都府铁碓臼的姓氏发上来,供大家研究探讨!

                                                                                          崇文堂家谱坊





1、 明洪武二年，宋姓兄弟四人由四川成都府铁碓臼宋家迁居本镇大珍珠，一部分后由大珍珠迁此立村，以其方位取名东南庄。清初，改称小珍珠。

    2、程足涛是柳林头东大支18世，程绍华之子，辈分为：
作仁全善，勤绍足凭。
我这里全胶东的程氏家谱包含110多个村，
他没按家谱上规定的字取名，依照规定：“斥之不得入谱”，除非改成“足涛”。

    3、家谱记载：“溯我族之之受氏也，由来久矣。周宣王时有休父者，系出重黎，身为程伯，后人以国为姓，遂著籍焉。越至宋朝，嵩县大夫子豫国公 颢，号明道；二夫子洛国公 颐，号伊川；籍隶河南，名显天下，其后徙居四川者又数世矣。我祖宗 海 于大明之初永乐时奉旨自四川成都东门里铁碓臼迁于莱郡掖北，卜居柳林头。继有岗、广、复整三人，而三支于以分焉。”  
     4、明初，李姓由四川成都府南关铁碓臼李家迁此立村，取名碓臼李家。一九四六年，简称李家。因重名，一九八二年，恢复原名：碓臼李家。

     5、溯我族之之受氏也，由来久矣。周宣王时有休父者，系出重黎，身为程伯，后人以国为姓，遂著籍焉。越至宋朝，嵩县大夫子豫国公颢，号明道；二夫子洛国公颐，号伊川；籍隶河南，名显天下，其后徙居四川者又数世矣。我祖宗海于大明之初永乐时奉旨自四川成都东门里铁碓臼迁于莱郡掖北，卜居柳林头。继有岗、广、复整三人，而三支于以分焉。前嘉庆十年冬族长光顺念家乘之未立，宗派失序，于是协同族人勤修家谱五编：总支一编、中支一编、东支一编，西支东不宜与西支西合为一谱，故分西支东一编、西支西一编。使三支分明、前后有序。惜三四五世各世莫能备考，次序不敢妄定，今不得不略再其名位已耳。至道光十三年将家谱失落三编后起之人当入谱者又不乏，此时不接而修之，修谱之前功固废，先人之流传今失其所阅良报浅鲜矣，幸有总编可凭。予不忍坐视，照旧重修，向者忽略之名又从而补之，差错之名又从而改之。彼相继而起者愈生而愈多，渐长而渐大，乃接次入谱，谱成而后稍安。后世子孙有奉先思孝正理宗功者，披阅及此谅有所凭，庶几不至于叹世系之莫考而茫然无从也。苟继此谱再接而修之可奉先人之流派，历万古而不失其传，是则予之所厚望者也。


岁道光十九年春十二世孙修平（谱名作新）重修家谱作序

     6、程氏家谱序
闻之始祖河南，明初自四川成都东门里铁碓臼三迁于东莱北乡柳林头，分茅胙土，安居乐业，至今约有十余世矣。总未为名门而族大宾繁，相衍三支，予生于中支，不敢忘本，是以次第相继，先后为序。。。。。
龙飞乾隆三十一年清明节十一世孙 有先序

    7、明洪武二年，邱姓由四川成都府铁碓臼邱家迁此立村，取名邱家；明弘治二年，张姓由院上（今三山岛街道河北院上）迁此立村，取名张家；清光绪十五年，邢姓由邢胡（今驿道镇邢胡）迁此立村，取名邢家．一九三七年，三村合并，定名：张家。因重名，一九八二年，因当时属梁郭镇所辖，更名为梁郭张家。

   8、明初，房姓由四川成都府大槐树底下铁碓臼迁此立村，以姓氏取名房家。因重名，一九八二年，以其位于掖城之南而更名南房家。
       9、明洪武二年，宋姓兄弟四人由四川成都府铁碓臼宋家迁居本镇大珍珠，一部分后由大珍珠迁此立村，以其方位取名东南庄。清初，改称小珍珠。

      10、村子历史悠久。根据《莱州市志》记载，西汉高祖四年（前203），在今莱州市境置掖、当利、阳乐、阳石、临朐、曲成6县，均隶属青州东莱郡，郡治掖县城。临朐故城在今城港路街道朱旺村。1957年调查，在村西北部，周围约2公里，有城墙基和城壕遗迹，出土遗物有五株钱、刀、剑等。由于民房不断扩建，遗址所存无几。但群众仍相沿住城里与城外之说。《掖县全志》载，“临朐，城北二十五里，汉县”。颜师古云：“齐郡已有临朐，而东莱又有此县，盖各以所近为名也”。《汉志》注云，“（临朐）有海水祠”，即今海庙。
明洪武二年，杨姓由四川成都府大槐树底下铁碓臼迁来居住，为吉利取村名朱旺。
南宋绍熙年间，肖姓由青州迁此立村，以姓氏取名肖家。明洪武二年，侯姓由四川成都府铁碓臼侯家迁此落户，称肖姓为哥，由此改村名肖哥庄，亦称肖古庄。一九七九年，与邻村小韩家合并，定名：肖韩。

      11、新发现于莱州郎村程嘉瑞手中的的资料显示莱州程氏“先祖蜀之细民也，世传原籍河南，徙居于蜀，明洪武二年自四川铁碓臼程家东迁山东莱郡，卜居于城西十八里处”。
附录：
莱州崔家村程氏：柳林头村位于莱州市北部平原，全村800余户，3000余人，有20余个姓，现分三个自然村。程氏占30多，始祖程海，有三个儿子：岗、光、福，迁自天井山。清代乾隆、嘉庆年间曾多次修谱。谱载：原居四川成都东门里铁碓臼，明初迁至登州府天井山，后又入莱州府（莱州府治所今莱州市）。

     13、明洪武二年，王姓由四川成都府铁碓臼王家迁此立村，东南临近龙旺埠，埠上盛产石头，故名石埠。

     14、明洪武二年，徐姓由四川成都府铁碓臼徐家迁此立村，以姓氏取名徐家疃。



明初，房姓由四川成都府大槐树底下铁碓臼迁此立村，以姓氏取名房家。因重名，一九八二年，以其位于掖城之南而更名南房家。

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http://www.blogms.com/blog/CommList.aspx?BlogLogCode=1000933312

啤酒

移民的集散地应该不是一个。我家的宗谱上面也是讲洪武年间从四川移民过来的。之前山东半岛发生过大海啸，人口基本灭绝。
我看了很多人的趾甲是两片的，我们也叫“解手”老人喜欢背手走路。

[ 本帖最后由 啤酒 于 2007-2-5 07:30 编辑 ]

genpa

胶东移民的历史越来越有意思了。谢谢 lzfydx 及啤酒的发贴

lzfydx

看来真是知道由来的不多啊

程皓

洪武二年的时候四川还不归明朝。

lzfydx

你说的对，我看过太祖本纪二，大约明洪武四年，付有德平的四川。

程皓

lzfydx(邓先生)：我查过乾隆《掖县志》、嘉庆《续掖县志》、道光《再续掖县志》了，嘉庆十二年的贡生有邓春，进士栏中未发现。另外道光辛巳科举人有邓绪宗，名下标着是“（邓）春子”。

啤酒

关于蒙元时期对汉人初夜权

在我们村（豫北地区的一个小农村）的田地里，有时候会挖到一些质量相当不错的砖，每逢这时候，老人们总是非常惊恐的把它扔出去，他们把这转叫做“砖打墓”，意思就是用砖打造的墓穴，我问了初中的一位历史老师——这位老师也爱研究民间野史。这位老师说，历史书上说的清清楚楚，在蒙元统治时期，蒙古人把全中国人分为四等（其实是三等，蒙古人当时并没有把自己当成中国人），我们所处的北方是三等公民——就是历史书上说的那个“汉人”，这是历史书上讲的。后面的故事历史书上就没有了，蒙古人如何统治汉人呢，除了建立必要的军事力量和镇压工具（监狱），在最基层，每个村子派一个蒙古家庭统治整个村子的汉人，汉族人姑娘要结婚，必须和这家蒙古人的男人睡三天觉，用文绉绉的语言说，就是这位姑娘的处夜权是属于蒙古人的；汉族老人到了六十岁，必须送到野地里的一个墓穴里等死，这个墓穴也就是老人们说的“砖打墓”。由此看来，蒙元时期是中国人最屈辱、最黑暗的一段时期，而不是象某些无耻的“爱国”历史专家所吹嘘的那样“强大无比，威震亚欧”！

为了防止汉族人造反，每五家汉族人才能有一把菜刀，而且这把菜刀是放在蒙古人家里的，只有蒙古人同意，汉族人才能生火开灶，所以汉族人习惯的把这家蒙古人男人叫“老灶爷”，女的叫“老灶奶”，还画了图贴在厨房，每到新年，这家蒙古人要到县城汇报整个村子的情况，为了让“老灶爷”“上天言好事”，到腊月二十三，每家每户都会把好吃的送到蒙古人家里，谓之“祭灶”。如果你有机会到农村看到“老灶爷”和“老灶奶”的图象，你会发现图中的人物穿着打扮都是蒙古装，由于屈辱的初夜权，所以当时的汉人结婚后都是把第一胎摔死，这就是摔死第一胎的来历，我们的祖先就是用这么无奈，但又坚决的方法来维持着血统的纯净。

去年我们村子重续家谱，我饶有兴趣的看了我们村的家谱，让我惊讶的是，家谱到了明初就嘎然而至了，我爷爷说，我们村子姓徐的都是在明朝初年从山东登州（现在的蓬莱）迁过来的一家人的后代，我又去找了那位历史老师，他说，这又和前面的历史有关系。

蒙元末年，汉族人终于忍受不下去了，“杀父之仇，夺妻之恨”，蒙古人全占了，所以汉族人恨透了蒙古人，红巾军起义的时候，有先期到达河南的红巾军人员秘密到每个村庄作宣传，定于当年中秋节一起造反迎接红巾军，于是每个村庄流传着“八月十五杀鞑靼”的秘语。到了八月十五那天，真的动手了，遗憾的是，红巾军没能按时到达河南，盘踞在县城和增援过来的蒙古军队对参加造反的村庄进行了疯狂的屠杀，“所剩者十之一二”。

明朝初建，朱元璋为了恢复中原地区的经济，要从未经战乱的地区向河南迁移人口，最主要的就是从山西、陕西地区向河南迁移，在那时候，没有银行，更没有存款，老百姓最重要的财产就是房子和土地，要他们离开，就像现在宣布剥夺某个人的全部财产性质是一样的，没人愿意走。于是官府就把需要迁移的人员用绳子绑上串起来，需要方便了，人们回向负责押运的管理叫道“把我的手解开”，到后来就直接喊“解手”，于是又发明了一个新名词——“解手”，在明代以前的书籍里你是看不到这个词的。人们拖家带口，依次从山西一个必经路口路过，这个路口有一个大槐树，于是年长的就告诉年幼的，“记住这个大槐树吧，回到这儿就快到家了！”，大槐树传说由此而来

[ 本帖最后由 啤酒 于 2007-2-16 18:41 编辑 ]

lzfydx

很多历史变成了迷，吸引着我们去探询，我们享受探询的过程。

梧桐

引用:

原帖由 啤酒 于 2007-2-5 07:13 发表
移民的集散地应该不是一个。我家的宗谱上面也是讲洪武年间从四川移民过来的。之前山东半岛发生过大海啸，人口基本灭绝。
我看了很多人的趾甲是两片的，我们也叫“解手”老人喜欢背手走路。

我听祖父说过，我们祖先是明洪武二年从小云南过来的。全村目前1000户基本上全姓王，据祖父说是四个兄弟走到莱阳，然后在莱阳分手，我们祖先就留在莱阳。可能与这位兄弟说的有很大联系，可惜我们村家谱文革被毁，家庙民国被拆。家谱有一大箱子，可惜了。
不知那位高手能查一下，我们村是莱阳照旺庄镇大陶漳。

梧桐

引用:

原帖由 梧桐 于 2007-5-13 09:26 发表



我听祖父说过，我们祖先是明洪武二年从小云南过来的。全村目前1000户基本上全姓王，据祖父说是四个兄弟走到莱阳，然后在莱阳分手，我们祖先就留在莱阳。可能与这位兄弟说的有很大联系，可惜我们村家谱文 ...

annapp80

原帖由 梧桐 于 2007-5-13 09:26 发表
我听祖父说过，我们祖先是明洪武二年从小云南过来的。全村目前1000户基本上全姓王，据祖父说是四个兄弟走到莱阳，然后在莱阳分手，我们祖先就留在莱阳。可能与这位兄弟说的有很大联系，可惜我们村家谱文革被毁，家庙民国被拆。家谱有一大箱子，可惜了。
不知那位高手能查一下，我们村是。



我父亲说我们王家是由莱阳照旺庄镇大陶漳村兄弟几人迁过来的，我父辈爷辈凑一起还常谈起家谱的事，文革时期被销毁。
听我父亲说是由莱阳北关一支迁入照旺庄镇大陶漳村，后分支迁入我们这里，榆科顶乡（现分归沐浴店镇）磊山后。
老兄，在此给你做一参考！
QQ：707545070