海格

引用:

Originally posted by 来晚了 at 2004-5-25 04:27 PM:
批：转焉荣竹。周齐阅！

同意

姜京生

等待烟台市的真正崛起，真正飞跃！！！
    到那时，读书在外的烟台学子才会更加积极的返回烟台，为烟台的进一步发展贡献自己的力量！
    我现在就读在长春！真的希望烟台市能好起来！

我们爱烟台

已经夏天了

aaii1972

为如此关心烟台的人鼓掌

乌托邦

楼主说的一些观点很好，可是有的我不是很赞同，现在临近的城市之间的竞争太多了，比如说港口的问题，八角深水港计划勘测了好长时间，而烟台港的工程经历了几年的建设已经完成了，首先填平了北岛的南侧，我们首先就吃不到北岛蛤了。你知道建设这个工程项目到现在为止，还有多少亚洲银行的贷款没有还上么？烟台港刚开始下放给烟台市政府，以前烟台市是管不了它的。好大好争伤害的是什么？威海烟台都是山东的地方，烟台大连都是中国的地方，那么多的重复建设浪费的是什么？你有我也要有这种观点最后伤害的还是百姓，弄的港口再恶性竞争，价格一低再低的话，最后是两败俱伤。现在做的是什么？不是这样的重复建设，不是这样的好大喜功，而应该是最合理的利用好临近的可利用资源，双赢甚至多赢才是真正的中国赢。不重复建设就减少了投资，就增大了利润度。
    投资也都是你挣我抢的，似乎把外资都当成了宝。民间资本得到的扶持根本就没有给外资那样的优惠，而外资是什么？外资其实一蝗虫的一种，吃完了吃饱了就飞走。我们应该面对外资的态度是什么？应该是让蝗虫吃掉我们多余的草，而保护好我们的庄稼，对于想吃我们庄稼的蝗虫，我们可以再养一些民资螳螂。虽然螳螂的繁衍速度没有蝗虫那么快，可是没有了螳螂，当蝗虫泛滥时我们就没有了对策，杀虫剂虽然好用，但却失去了自然的法则。
    城市发展象写一篇文章，要有主题思想，胡子眉毛一起抓，不会有太好的效果的。我们要制定一个主题，烟台14个县市区现在发展凌乱，都想有自己的领头工业和领头企业，因为看重的是他们带来的税收，而市政府的协调功能没有充足发挥，我们应该把哪个县发展农业，哪个市搞工业划分好。税收上的差距通过市政府的平衡，大家就都有利了。要不都形不成规模都拉不开架势的。
    还是那个观点，烟台是中国的，山东是中国的，其他任何中国的城市都是一样的，合理且充分利用周遍资源，不搞重复建设，烟台的春天更美丽！
    写一点自己的看法，对一些自己认为不妥的意见说了一下自己的看法，希望楼主原谅！

月牙泉

乌托邦说得挺在理，但总体的规划需要上一级来把握，但愿美好的愿望不会只是乌托邦~~~

在山一方

港口的优势

感谢乌托邦的留言。对于港口的优势

感谢乌托邦的留言。对于港口的问题，我想再进一步解释一下：
    以前，我也有你这样的观点，认为建设港口是重复建设，因为那时，大部分中国人都认为，港口是用来运输产品的，它只有一个交通功能。等我到南方考察半个月后，我知道我错了。现在和将来的港口已经远不是一个交通功能了，它最重要的功能是发展临港工业。临港工业，这四个字对于烟台来说，来的晚了一些，但毕竟来了。
    大家都知道，环渤海经济圈内港口已经很多了，为什么我们还要建设八角港口，还要扩大蓬莱、龙口莱州港口，就是要发展临港业。市区烟台港显然不适合发展临港业，临港业需要大出大进，烟台港没有地方，只能作为简单的交通港。而八角港腹地广阔，南面有山阻隔，不易污染，从海岸进去15米，水深20米，非常适合建设亿吨大港口。
    再看蓬莱，这个地方相对较小，与龙口港非常近，它如果把自己定位运输产品港，显然要赔。她是这样做的，引进大型的石油冶炼项目，一下就把蓬莱西港变成了一个大临港工业区，效果很好，国内珠海等地，都是如此。珠海还将港口细化到极点——石油、钢铁、铝材、矿石……，大型项目一个接一个。结果是：珠海GDP5年增加了一半以上。而5年前，珠海还坚持认为发展港口没有优势，是重复建设，只发展轻工业，当时他们穷到政府连电话费都没有。
    站在上面的角度看问题，我们就会发现，烟台发展港口不会和其他城市有的竞争。事实上，上个世纪末期，国家严格控制港口的发展规模，担心的就是恶性竞争，新世纪以来，国家放开了，为什么？也是考虑到港口的定位变了，功能变了。

在山一方

外资的问题，众说纷纭。我认为，中国的发展离不开外资，外资也不像乌托邦所担心的“吃完就走”。外资关键是如何利用好。
    苏州的巨大变化，大家有目共睹，可是不少人不知道她为什么发展这么快？只有一个原因外资引进的好，发展的好。
    苏州20002年一年的外资利用额，正好等于烟台从1984年对外开放以来到2002年的总和。巨大的外资推动力不仅让苏州有了钱，还带动了她国有企业、私有企业的健康发展。目前，苏州GDP早已超过青岛，成为中国最具有竞争力的城市之一。
    我到苏州考察时，问他们的领导，是否担心外资突然撤出对城市的打击。领导说：苏州已经形成了比较完整的资本链条，外资很难大量撤出，个别撤除已经丝毫不能影响城市的发展。
    看中国历史，张骞出使西域，中国从此都向开放之路。事实证明，中国只要闭关锁国就要落后挨打，主动敞开大门，才有蓬勃的发展。

在山一方

我说外资重要，并不是不看重民间资本。烟台从2001年以来就非常重视民间资本。但民间资本的运用，是一个非常复杂的事情。不象外资那样，有比较正规的制度。
     南方运用民间资本相对成熟，毕竟他们已经搞了20多年，从企业到基础设施——修路、架桥、自来水、煤气都引进民间资本，在东莞，一个大型的园区，15条大公路，一次修完，政府一分钱没花。民间资本实在好。
    但在目前的烟台，吸引民间资本不会很容易。因为北方的民间资本相对少，不能投资兴建高附加值的项目。投资政府的基础设施，也难。我做过调查，几乎没有人想投资基础设施建设，一是因为收效慢，二是风险大。

在山一方

县市区发展，要有规划，但这个规划不是先行规划好的，而是在实践中，根据实际情况来规划。因为，城市的经济发展不是画画，可以以人的意志为转移。
    莱山区最早规划为高效农业，但一直没发展起来，一些乡镇鼓捣工业，慢慢有了名堂。如今莱山区再也不发展高效农业了。这就是规划的矛盾性，发展经济必须有规划，但这个规划不是提前规划好的，而必须在实践中根据实际情况的变化来规划。
    烟台13个县市区，实际上并不象我们简单认为的那样没有规划。比如制服区定位商贸物流，非常正确，蓬莱、龙口、招远、莱州的规划也基本都符合实际情况。

乌托邦

引用:

Originally posted by 在山一方 at 2004-5-29 05:47 PM:
港口的优势

感谢乌托邦的留言。对于港口的优势

感谢乌托邦的留言。对于港口的问题，我想再进一步解释一下：
    以前，我也有你这样的观点，认为建设港口是重复建设，因为那时，大部分中国人都认为，港口 ...

可是想法很好，但是钱从哪里来？从世界银行贷款么？
我们烟台的情况就这么摆在眼前，没有充足的资金，要是贷款那么谁来填这个洞？建设如此规模的港口100亿可能就能完成一小部分。还有一个很现实的问题是连贯性，这样规模的港口5年能建成么？5年一届政府，以后操作的连贯性也要考虑进来的。
除非能够得到中央的大力支持，而中央要看的是全局，建设这么规模的港口对整个山东地区，甚至环渤海经济带有什么样的促进作用，毕竟我们的经济能力和交通作用比起珠海能起到的作用差了很大。起码我们没有珠海附近那么多那么密集的出口加工产业。

引用:

Originally posted by 在山一方 at 2004-5-29 05:56 PM:
外资的问题，众说纷纭。我认为，中国的发展离不开外资，外资也不像乌托邦所担心的“吃完就走”。外资关键是如何利用好。
    苏州的巨大变化，大家有目共睹，可是不少人不知道她为什么发展这么快？只有一个原因 ...

我的想法并不是不重视外资，和你的意见一样，怎么样合理好利用外资，对民族资本的扶持不单单是在政策上的扶持。INTEL为什么不把CPU拿到中国生产？还是一个技术问题，我们扶持民族资本更应该帮助他们形成一个良好的市场与研发的良性循环。
外资我们要利用，可是我们也不必凡是外资就去那样挣呀抢的，我们去挣的应该是对我们有利的，符合了我们制订好的发展重头戏的那一部分。我觉得用蝗虫来形容他们不过分，毕竟他们没有挂上一个名字叫CHINESE！

最关键的问题还是不能胡子眉毛一起抓，我觉得应该抓一些重点的，比如先就应该给烟台定一个位，以后都按照这个目标来。
比如以发展旅游为主来带动投资环境，增加城市吸引力。或者是以其他行业为主等等。

不是拍砖，想通过和楼主的讨论说一下自己的想法，毕竟我们爱烟台！

在山一方

县市发展，我们烟台去年就开始规划沿海经济产业带，四大产业带，工业、旅游、高效农业、港口等产业带，市里有大体的规划，但这个规划也是根据目前的情况来定的。当然不能硬性规划哪个县市发展农业，哪个发展工业，试想，在烟台规划一个农业县市，有必要吗？也不可能，因为我们的县市既没有土地，又少水。我们只能根据现有产业划分经济带。一个城市可能分在好几个经济带里面。也可能压根没有她的份。
    关于县市区发展，烟台的学者和政府可谓费尽脑汁，绝不是几句话就搞定的，也不是哪个人在脑子里面想一想就搞定的。一个沿海经济带的思路，领导先后多次出去考察，省领导多次论证，计划委员会实地勘测，用了大量的人力、物力和财力才归纳出这么个东西。这也只是一个大概的东西。
    以上文章主要针对乌托邦的观点，说一下我的个人观点，忠心希望大家都能谈一些自己的看法，偏激不要紧，只要感情真！

在山一方

在山一方

建设港口当然需要钱，但更需要思路，思路有了钱就来了。这几年来，烟台修了大量的公路，钱烟台投了很少的一部分，因为我们争取了交通资金。
    同样，港口建设，100个亿，如果要用烟台财政来建，几十年建设不完，但八角港的融资机制，非常灵活，不会出现你担心的情况，当然目前融资方式还不能上网谈。

在山一方

乌托邦说：“毕竟我们的经济能力和交通作用比起珠海能起到的作用差了很大。起码我们没有珠海附近那么多那么密集的出口加工产业。”
    珠海5年前还很穷，GDP只有300多亿，他们认为发展工业会污染环境，出现了“珠海招商，中山引资”的情况。所以珠海至今也没有密集的出口加工产业，实际上，整个广东西部（江门，珠海）都是工业欠发达地区，我们的经济能力比珠海要好，交通能力比它确实差。

乌托邦

我也希望事情是这样发展下去
说了这么多担心的不过是好大喜功罢了，如果都能有一颗为人民服务的公仆心，处处从百姓利益出发，烟台十年也就辉煌了！

melontre

在山一方还有乌托邦两位网友，你们的观点我已经转到新华网论坛里去了，请你们不要介意啊：）
地址： http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=7674296&pg=2

童话

为乌托邦鼓掌。
    为在山一方高兴。
    碰到这样的对手是幸福。

乌托邦

引用:

Originally posted by 三水 at 2004-5-30 05:48 PM:
为乌托邦鼓掌。
    为在山一方高兴。
    碰到这样的对手是幸福。

呵呵应该说不是对手呀，在山一方是在说他的观点和想法，我谈了谈我的见解。大家的愿望都是希望烟台繁荣起来，总的目的和总的希望让我们能成为朋友也不会是对手的。

xet

烟台几年前去过,今年一行,感觉变化不小